Herr Gysi, wie ist aktuell Ihr Verhältnis zu Sahra Wagenknecht, Ihrer Parteifreundin und Nachfolgerin im Fraktionsvorsitz?

Gregor Gysi: Ach, das ist gar nicht so schlecht. Sie ist meine beste Nachfolgerin. Ich hab ja auch nur eine. Wir kriegen das schon hin.

Sie bezeichnen sich gern als bekanntester Hinterbänkler des Bundestages…

Wollen Sie wieder nach vorn…

Gysi: Nein, das täuscht. Gut, ich habe meinen Beitrag zu diesem täuschenden Eindruck geleistet. Aber das ist nicht meine Absicht. Ich genieße es, nicht mehr die Verantwortung zu tragen. Ich genieße es, mich viel freier äußern zu können, nicht überlegen zu müssen, wie gerade der letzte Beschluss der Fraktion gelautet hat. Aber natürlich suche ich eine Rolle. Meine Rolle.

Was hat sich geändert seit Ihrem Rücktritt vor einem Jahr?

Kandidieren Sie im kommenden Jahr erneut für den Bundestag?

Gysi: Das entscheide ich nach meinem Urlaub Ende September. Ich will meinen Nachfolgern einerseits nicht auf den Keks gehen, andererseits hänge ich an meinem Berliner Wahlkreis.

Sie haben Ihre Partei im derzeitigen Zustand als saft- und kraftlos bezeichnet…

Gysi: Etwas. Als etwas saft- und kraftlos. Es macht einen Unterschied zu sagen, jemand sei krank oder etwas krank. Das sollte die Partei aufrütteln.

Hat es das?

Gysi: Ich glaube ja. Ich habe erstaunlich viele zustimmende Briefe bekommen. Natürlich waren meine Parteivorsitzenden darüber nicht begeistert, kurz vor dem Parteitag. Aber das war nötig. Wir haben zum Beispiel die letzten Wahlniederlagen zu wenig ausgewertet. Jetzt ist wieder mehr Leidenschaft in der Partei und ich bin etwas optimistischer.

Würden Sie nicht ins Kissen beißen, wenn es nach der Wahl eine reale Chance für Rot-Rot-Grün gäbe und Sie wären Rentner?

Halten Sie Rot-Rot-Grün 2017 im Bund für eine realistische Option?

Gysi: Realistisch ist vielleicht übertrieben. Aber nicht so unrealistisch wie früher.

Wieso?

Gysi: Wegen der Rechtsentwicklung in diesem Land und weil die SPD merkt, dass sie anders weiter verliert. Das Problem der Linken ist, dass wir im Osten nicht mehr ausreichend als Protestpartei gelten und im Bund noch nicht als Gestaltungspartei. Das ist nicht gut.

Stiehlt Ihnen die AfD die Show ?

Gysi: Nicht die Show. Aber die AfD bringt den Frust gegen die gesamte etablierte Politik zum Ausdruck und wir gelten partiell auch schon als etabliert.

Wäre Rot-Rot-Grün in Ihren Augen also eine Antwort auf die AfD und auf die große Koalition?

Gysi: Ja und Ja. Das meine ich. Sonst hätte es auch keinen Sinn. Es muss dabei auch ein anderes Deutschland herauskommen. Wenn es das Deutschland bleibt, das wir jetzt haben, dann lohnt sich Rot-Rot-Grün nicht. Dann würde im Gegenteil der Politfrust noch größer.

Gysi: Da gibt es mehrere Punkte, die mich ungeheuer stören, wobei ich weiß, dass es uns ökonomisch gut geht. Mich stört ungeheuer unsere völlige Abhängigkeit von den USA. In vielen Fragen, wo wir eigene und andere Interessen haben. Ich bin nicht anti-amerikanisch, aber es geht nicht, dass wir uns so gegen Russland in Stellung bringen lassen. Zum Beispiel mit den Sanktionen. Und jetzt spitzen wir das auch noch militärisch zu mit der Verlegung von Soldaten nach Polen und in die baltischen Republiken. Das gefällt mir alles nicht.

Was macht Ihnen noch Sorgen?

Gysi: Die tiefe Krise der EU. Sie ist das erste Mal in ihrer Geschichte wirklich gefährdet. Und nebenbei bemerkt: Russland hat nur ein sehr gemäßigtes Interesse, die EU zu retten. Wenn Großbritannien austritt, kann das eine Kettenreaktion auslösen – zum Beispiel in Polen und Ungarn. Und was, wenn sich dann Russland einschaltet?

Realer ist doch die Entwicklung in unserem Nachbarland Frankreich..

Gregor Gysi verteidigt die Europäische Union?

Gysi: Oh ja. Die EU ist unsozial, sie ist undemokratisch. Woher die Europäische Zentralbank ihre Macht nimmt, verstehe ich nicht. Ich verstehe den ganzen Frust auf die EU. Aber diese EU verhindert Kriege zwischen ihren Mitgliedsländern. Und diese Kriege haben die erste Hälfte des 20. Jahrhunderts und die vorhergehenden Jahrhunderte geprägt. Ich will nicht dahin zurück. Ich könnte es fast garantieren: Spätestens zehn Jahre nach einem Ende der EU hätten wir wieder gewaltsame Konflikte in Europa.

Die Flüchtlingskrise ist erledigt?

Ihr Rezept?

Gysi: Man muss aufhören, über Mauern zu faseln, oder das schwächste Land des Euro, Griechenland, mit der Lösung zu beauftragen oder die völlig unzuverlässige Türkei. Man muss ernsthaft an die Ursachen herangehen. Ich meine die Kriegsursachen, aber auch die soziale Schere. Die 62 reichsten Männer der Welt besitzen genau so viel wie die untere Hälfte der Menschheit. Wenn die Reichen jetzt nicht gerechter verteilen, gefährden sie sich, ihre Kinder und ihre Enkelkinder. Millionen sterben jährlich an Hunger, obwohl wir die Welt zweimal ernähren könnten. Da läuft etwas sehr schief.

Was stört Sie, um zur Koalitionsfrage zurückzukommen, an Deutschland?

Gysi: Zunächst einmal etwas an Angela Merkel. Ihr größter Fehler in der EU war die Aufkündigung der Solidarität mit Griechenland. Denn damit war der Gedanke der Solidarität in der EU tot. Das sehen wir jetzt in der Flüchtlingsfrage. Und das Gehicke und Gehacke in dieser Frage hat die AfD stark gemacht.

Gysi: Weil wir eine alternative Politik machen müssten. Zum Beispiel, die Austeritätspolitik in der EU abschaffen. Dieser harte Kurs ist nicht die Lösung. Gilt übrigens auch im Inneren. Denken Sie an die ganze prekäre Beschäftigung, diese befristeten Arbeitsverhältnisse.

Und an die Altersarmut…

Gysi: Die macht mir große Sorgen. Wir brauchen ein neues System. Alle müssen in der nächsten Generation in die gesetzliche Rentenversicherung ohne Beitragsbemessungsgrenzen einzahlen. Dann reicht es auch.

Was wären – weitere – Essentials einer rot-rot-grünen Koalition?

Gysi: Eine Kriegsbeteiligung wie in Afghanistan darf nicht mehr machbar sein. Aber wir haben ja eine neue Entwicklung. Gerhard Schröder hat bei Irak nein gesagt, Merkel und Guido Westerwelle bei Libyen.

Mali?

Rüstungsexporte?

Gysi: Wir sind für ein komplettes Verbot. Aber ich weiß, dass wir da Kompromisse machen müssen. Exporte in Krisengebiete und Diktaturen müssen aber zumindest aufhören. Das wäre ein gewaltiger Schritt, wenn Länder wie Saudi-Arabien oder Katar keine neuen Waffen mehr von uns bekämen.

Wäre ein gemeinsamer Bundespräsidentenkandidat von SPD, Grünen und Linken ein Signal für die Bundestagswahl?

Gysi: Ja. Das wäre ein Signal.